Скорее всего - социальное извращение, корни которого в том явлении, что женщины завоевали свободу и теперь не знают куда бы ее деть :/
Вообще само явление (втом виде как я его наблюдаю) говорит о том, что умственные способности женщин отличаются от умственных способностей мужчин. И не в лучшую сторону 

[quote=Ольга]То, что это борьба приняла извращенные формы - очень жаль.[/quote]
У борьбы такое свойство - продолжаясь дольше чем следует, она не может не принять извращенных форм :yes:

[quote=eei]Это прямо на определение годится[/quote]
Миш, родилось исключительно с твоей подачи :pardon:
[quote=eei]Так вот, когда мы смотрим в гороскоп, мы ж о том же свойстве или претензии на лидерство будем говорить независимо от пола. Значит по гороскопу полное равноправие, если не рассматривать его зообиологический срез, да его и нет там[/quote]
нам же по гороскопу не увидеть кому принадлежит карта мужчине или женщине.
и по гороскопу конкретной персоны мы можем увидеть ее претензии на лидерство в паре.
психофизиологического фактора мы не учитывать не можем.
здесь стоит, наверное, оговорить о каких правах ведем речь :derisive:
[quote=langusta]Скорее всего - социальное извращение, корни которого в том явлении, что женщины завоевали свободу и теперь не знают куда бы ее деть[/quote]
по мне - Е.Блаватская - одна из первых ласточек феминизма. Человеку пришлось организовать себе фиктивный брак, чтоб иметь возможность вырваться из дома, и заняться тем, чем ей хотелось. Патриархальная семья с ее устоями не могла позволить женщине права на самоопределение. Учиться - велкам в институт благородных девиц, и не более. А потом замуж и рожать. Все.
а что каксается свободы - замужняя работающая женщина с ребенком ее и не имеет. Рабочий день иногда и по 18 часов в сутки, выходные -- у мартена. За что, спрашивается, боролись?
[quote=langusta]Вообще само явление (втом виде как я его наблюдаю) говорит о том, что умственные способности женщин отличаются от умственных способностей мужчин. И не в лучшую сторону[/quote]
ага :yes:

Не совсем по теме феминизма, скорее уклон в извращения. Хотя...
Знаете, открыли ученые зону в мозге, отвечающую за мужскую самоидентификацию. Если этой зоны в мозгу нет, человек, вроде бы  и мужчина по физиологическим признакам,
а вот чувствует себя - конкретно  - женщиной... Сперва у крыс эту штуку обнаружили, потом поисследовали мозги мертвых транссексуалов.
Эта зона формируется под влиянием гормона тестостерона в организме беременной женщины.

В 60 годы бытовало мнение, за которое даже целая школа психологии воевала
и дипломы получала - о том, что половая идентификация формируется исключительно под
влиянием воспитания. И даже эксперимент был проведен на человеке.
В Англии родилась пара близнецов-мальчиков.
У одного из них было проделано неудачно обрезание. Настолько неудачно,
что орган мужской пришлось удалить. Родители уцепились за идею о том, что половая
идентификация дело наживное. Обратились к этому психологу, в эту психологическую школу.
Стали действовать в духе современной науки. Начали пацана растить как девочку.
Прооперировали то, что осталось, нарядили в платьице,
принялись к хозяйству-куклам-уборке-готовке приставлять.
До 13 лет все шло путем. А потом у парня крыша поехала...
Он решил, что он лесбиянка-извращенка - его стали девушки привлекать. Дальше хуже.
Наркотики, побеги из дома, психушки. Тот психолог, который на этом ребенке
дипломов понаполучал и книжек понаписал, скромненько так слинял.
Перестал интересоваться неудачным результатом эксперимента.
Передача показала парня. Он женился на тетке с двумя детьми,
пытался дальше жить. В конце передачи - титры - покончил собой...

Насчет примера "феминистки". Была в России известная кавалерист-девица
Надежда Дурова. Думаю, что зона мозга, отвечающая за мужскую самоидентификацию,
в ее мозге была конкретно развита После замужества и рождения дочери
Дурова сбежала на войну. Видимо, женская роль, диктуемая приличиями и правилами
19 столетия, была ей тесна. Сегодня она запросто нашла бы себе кучу вариантов -
в тех же штатах, израиле - женщина-военнослужащая - норма жизни.
Так что мир движется в эпоху большего понимания, ИМХО

[quote=langusta]А вот женщина грузчик или пожарник - нет.[/quote]
А шпалоукладчик?
В советском обществе явление почти что обычное было.

[quote=Regyna]А шпалоукладчик?
В советском обществе явление почти что обычное было.[/quote]
Тань, эт уже не феминизм - просто непрестижная, низкооплачиваемая работа. Так женщины-учителя вытеснили мужчин только тогда, когда эта работа стала плохо оплачиваться. И вслед за этим произошло падение уровня профессионализма и следующее за ним новое падение уровня жизни людей этой профессии.
Мейнстрим феминизма - занимать высокооплачиваемые и престижные рабочие места в чисто мужских профессиях. Например, пожарник, спасатель, недавно по ТВ показали женщину-кузнеца и военного водолаза. Выглядит многое из этого как-то странно. Видела женский бокс - пардон, смотреть не на что :black_eye:
[quote=Ольга]Но мне кажется, что суть феминизма не в этом.
мне кажется, что это протест против дискриминации, это желание доказать, что женщина равнозначна, равноценна мужчине, и равноправие должно быть следствием. имхо[/quote]
Равенство и идентичность - разные вещи
Равенство - юридическое, перед законом есть давно. Но упор сейчас делается на идентичности (что абсурд) - переломить тенденции в обществе, агрессивно навязать постпатриархатному обществу некую модель, которую и сами феминистки представляют весьма плохо (ну, по крайней мере у меня такое впечатление)
Какова цель? Как можно представить себе победу феминизма (в самом лучшем варианте)?
Я это представляю слабо))))

[quote=Ольга]я наверное не в курсе современного положения дел в этом движении[/quote]
Нет, скорее это я не в курсе - совсем не интересуюсь идеологическими изменениями в этом движениями :pardon:

хм... Девочки, что самое интересное.
Тему замутил мужчина (Мишка) -- и слинял из нее. А мы тут о феминизме говорим, говорим...

[quote=Ольга]негры, кстати, долго боролись, но добились-таки равноправия. что несомненно радует
а тетки, которые борятся с мужиками их же оружием, заведомо обречены на поражение.[/quote]
Да потому что разница между неграми и остальными -- цвет кожи и только.
Тетки за другое борются. К сожалению, часто именно дядьки тому (по крайней мере, в нашей стране) способствуют.

[quote=Ольга]наряду с феминизацией существует и другое явление (формы борьбы оно не принимает естессна) - мужчинки у нас все больше тяготеют к дому - пирожки пекут, крестиком вышивают, а в социуме выбирают женские профессии - воспитатели в детсадах, няни, медбратья, ну и много еще чего прикольного, что никак не вяжется с мужским поведением.[/quote]
Согласно словарю, подобное явление носит название опять же феминизации. Феминизация мужчин.
Хотя иной раз это больше смахивает на альфонсизм (ИМХО).
[quote=Ольга]иногда этот процесс проходит не до конца, и получаются мужеподобные дамы и женственные мужчины.[/quote]
Иногда сама задумывалась, глядя на иных, женщина ли это в полном смысле и мужчина ли?
Есть одна знакомая, у которой (предполагаю) именно подобное отклонение. Но это лишь мое предположение, судя по особенностям ее поведения и некоторым физиологическим отклонениям, могу и ошибаться.

Как интересно, однако, про хромосомы.
Или наука далеко шагнула, или та тетя чегой-то второпях загнула
А про брутальное мужское отношение к феминизму великолепно сформулировано группой "Кирпичи"

Припев там такой -

[i]С открытым седрдцем, душою чист
Я четко понял - я - феминист![/i]

Но это  - политкорректный припев,
а текст песни такой:

[i]Она же из ребра -
Куда ж она лезет!
Да как же мир докатился
До этой болезни!

Слишко сильно сказано  -
Половой фашизм,
Но самый большой бред,
Придуманный ими -
Это феминизм!

Давай, женись, приятель,
И узнаешь, что такое ложь.
Бумажнику хана,
С друганами не уйдешь,
Дети цветы жизни?

Ну, тоже такое бывает,
Ты стал лучше кушать?
Ну, хрен знает[/i]

А дальше опять припев

[quote=langusta]Борьба - хорошее средство именно на первом этапе, когда важно заявить о себе, продемонстрировать силу, заставить с собой считаться. Это период разрушения - стереотипов, моделей поведения, штампов мышления и между прочим опорных конструкций "старого" общества. Причем иногда попутно рушится то, что не предполагалось обрушивать[/quote]
совершенно с тобой согласна :yes:
ничто ж не вечно под Луной :derisive:  в том числе и опорные конструкции
здесь полная аналогия со зданием-домом-строением
опорные конструкции просто разрушаются с течением времени, им требуется, в каком-то случае ремонт, а в каком-то и замена. и если здание(читай общество) не отвечает техническим требованиям в связи с возросшей на него нагрузкой и учетом износа базовых элементов конструкции, его модифицируют (иногда и полностью сносят, укрепляют фундамент и строят новое), удаляя при этом и те элементы, которые могут прослужить еще какое-то время. выгоднее это сделать заблаговременно, чем через 5-10 лет еще раз затевать модернизацию.
[quote=langusta]Фишка в том, что "новое" общество в борьбе не сформируешь. К борьбе это не имеет отношения. имхо.[/quote]
"борьба" идет на этапе анализа износа строения и последующего убеждения собственника в ремонте здания с укреплением и заменой несущих конструкций и фундамента.
далее  следует этап проектирования, удаления отслужившего и строительство нового. имхо.
новое на месте старого можно построить, только  удалив  старое...
не знаю, понятно ли объяснила...
но этап "борьбы" - это естественная фаза, практически, в любом общественном процессе... :pardon: